Friday, Aug. 14, 2020

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il 14 Dic 2017

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Punti di vista Cash Game – Flush runner runner in 3-way: call o fold?

Punti di vista Cash Game – Flush runner runner in 3-way: call o fold?

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Tra gli spot più sick ai quali abbiamo assistito da lungo tempo a questa parte.

Un noto regular di cash game, che ha preferito restare anonimo per non concedere troppe info ai player che affronta quotidianamente ai tavoli, ci ha fornito l’hand history di una mano che lo ha visto coinvolto ad un tavolo 2/4€ di PokerStars.it.

L’action è a dir poco frizzante: apertura di Hero (stack 537€) da Utg/Hijack a 11.60€ con 910, calla da parte di un player ricreazionale da cutoff (stack 405€), chiama reg da big blind (stack 548€).

Flop: 748.

Donkbet 10.78€ da parte di big blind, chiama Hero, raise 41.22€ cutoff, call, call.

Turn: A

Check, check, bet 94.33€ per cutoff, chiama big blind, chiama Hero.

River: 5

Big blind va all-in. Hero, piuttosto sorprendentemente, decide di passare la propria mano!

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What the F***? E’ davvero una scelta possibile? Sentiamo cosa ci hanno detto alcuni brillanti colleghi:

Claudio Tomasi

Non essendo una linea std credo che sia molto più depolarizzato (per valore) rispetto a come dovrebbe strategicamente attuare sta linea (donkando 1/3 forse meno offre odds tali che hero non dovrebbe foldare praticamente e RAISARE a frequenza alta). Quando check-calla turn escluderei i set o nuts visto che vs fish qui c/r la vita. River sta giocando vs il range del fish pazzo più che del reg (che parrebbe cappato in qualcosa ma incapace di gestire una mina). Personalmente il .it bluffa poco e depolarizza parecchio quindi escluderei blocker nuts ma adderei molti flush rispetto all’ottimale (l’ottimale credo non donkpushi tutti i flush ma li smezzerà in c/c) oltre a mani che battono il calling range di fish. As played è chiaramente un call visto che se Hero non calla con flush non ha nulla di meglio con cui chiamare.

Davide Nardelli

partendo dal presupposto che river mi sembra una follia foldare considerando come è costruito il nostrp percepito e considerando che non vedo troppi Backdoor che chiudono river considerando che casca proprioop 5quadri river e A quadri turn. Il fatto è che qui il fish nel colpo aumenta di tantissimo la probabiliotà che bb donkshovi piu depo del normale. L’unica cosa che si può far qui è provare a restringere range di reg che sicuramente non ha un range di donkbet composto da infinita roba. Lo standard in sti spot 3way con fish nel colpo è donkare ogni tanto 2pair piu se si assume sia che original raiser ha freq di cbet in 3way troppo basse e sbilanciate sul value sia che fish è abbastanza passivo. Sul donk/call non si puo cappare range di bb perchè qui si donk/calla tutto il value. non vedo ragione per donk/3bettare nessuna parte del range vs fish su questa texture. Quando oppo check/call al turn possiamo escludere qualche combo di 5-6, che potrebbe c/r su ribarell di fish 3way. Possiamo lasciare tutte le combo di Backdoor ma non ne vedo moltissime considerando che blockeriamo anche T9. Il fatto è che qui non riesco a trovare combo di flush che giocano cosi considerando i blocker del board e ciò che abbiamo in mano tranne se pensiamo che bb db 3way roba tipo K8 ma è solo una combo. Inutile quindi anche mettersi a contarle. Sarei davvero curioso di sapere la ragione che ha spinto hero a foldare…

Andrea Crobu

Sia chiaro che col fish di mezzo big blind non bluffa mai. Ha orientativamente 5 combo: 46, 58 contro cui vinciamo e J8 Q8 K8. Considerando però che le prime sono tendenzialmente più compatibili con la linea tenuta penso di lanciare la monetina: se esce testa chiamo se esce croce passo 😀 Battute a parte abbiamo 3 combo ipotetiche da perdiamo contro due che battiamo, ma ci basta essere buoni quasi 1 volta su due quindi… CALL!

Alberto Prastani

Mano complessa. In realtà BB quando donka flop può avere diverse mani, ma essendo fish il CO penso lo faccia spostato su value (ipotizzando che open raiser non vada a cbettare largo). Il dubbio mi nasce al turn, quando si limita al c/c. Se penso al suo shove river e cerco dei flush fatico a trovarne, a meno che non abbia mani come Kd6d o similari. Mani congruenti come Jtdd o 65dd non ci sono perchè blockerate da hero o dal board. Allo stesso modo non capisco quali possano essere i bluff. Sick, ma credo sia call.

Manuele Ciccarelli

La linea di Hero non mi piace. Penso di raisare a frequenza medio alta flop e di check shovare altre volte turn. As played snappo perché siamo al top del nostro range e abbiamo una mano che batte anche value range di BB il quale potrebbe addirittura avere qualche 6-x più, certamente. 46, 68.


Luca Sebastiani

Partendo dal presupposto che qui bb ha sempre e solo flush c’è da capire se shova size pot bet con i flush all’8 o solo j high + ed è quella la discriminante tra call o fold. Shovare flush all’8 con reg e rec (recreational) dietro che possono avere flush + alti, sapendo di venir callati raramente da dietro mi sa un tantino di overplay.

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